Fortis en krokodillentranen
Het dagen van de overheid door Fortis-aandeelhouders getuigt van gebrek aan bescheidenheid en zelfreflectie.
Fortis was gered, gered van de ondergang door de Nederlandse Staat, door het duo Wouter Bos en Nout Wellink en hun kordate optreden. Fortis was gered, niet omgevallen in de kredietcrisis, zoals andere banken reeds overkomen was.
Net bijgekomen van de schrik, van de bijna-doodervaring, net het laatste beetje water uitgeproest, krabbelt de geredde drenkeling overeind, ziet zijn erbarmelijke staat en wijst beschuldigend naar zijn redder.
Nu de ergste paniek van de kredietcrisis achter de rug is, de dreiging van faillissementen grotendeels is afgenomen, beginnen de eigenaren van Fortis Holding te morren. Ze hebben zich zelfs verenigd in FortisEffect en laten de door hen ingehuurde advocaat klare taal spreken: “Alle maatregelen die gebaseerd zijn op die nationalisatie moeten worden gestaakt tot het onderzoek in België is afgerond. Dat onderzoek moet uitwijzen of Nederland te weinig heeft betaald. Dat kan leiden tot een plicht tot bijbetaling, maar het kan zelfs zo zijn dat alle maatregelen en de complete nationalisatie van Fortis Nederland, Fortis Verzekeringen en ABN AMRO moeten worden teruggedraaid”, aldus advocaat De Gier op zijn website .
De advocaat liet gisteren in NOVA weten begin januari een kort geding aan te spannen tegen de Nederlandse Staat om zo de overname nietig te laten verklaren en terug te draaien of om een schadevergoeding voor de aandeelhouders te krijgen -in de uitzending van NOVA werd het bedrag van 11 miljard genoemd.
Deze zet getuigt van een schromelijk gebrek aan zelfkritiek en bovendien van een grote ondankbaarheid. Zijn de Fortis-aandeelhouders vergeten hoe nijpend de situatie was? Weten ze na twee maanden al niet meer dat overheidsingrijpen ook echt noodzakelijk was? Dat het slechts de keuze was tussen gered worden of verdrinken?
Misschien is het goed hun geheugens even op te frissen. Misschien is het goed om de situatie waarin Fortis verkeerde weer even voor de geest te halen. Fortis stond namelijk op omvallen. De bank had zich vertild aan de gedeelde overname van ABN-AMRO. De bank had serieuze financieringsproblemen, maar bovenal vertrouwden klanten en collega’s hun bank niet meer. Eind september, vlak voor de gedeeltelijke nationalisatie haalden klanten massaal hun geld weg bij Fortis, waardoor het bedrijf in acute geldnood kwam. Ook kon Fortis door gebrek aan vertrouwen niet meer lenen op de interbancaire geldmarkt. De situatie was zo ernstig dat De Nederlandsche Bank dreigde met het onder curatele te stellen van Fortis als het concern niet zou instemmen met een nationalisatie. Bron: NRC . De dreiging van een faillissement werd ook door de ECB in de persoon van Trichet onderkend . Er viel dus niet te veel te kiezen; om het vertrouwen te herstellen was de nationalisatie nodig, eerst gedeeltelijk en vier dagen later volledig. De belangen van de rekeninghouders en de rol als systeembank moesten worden veiliggesteld, zo stelde het Ministerie van Financiën op 3 oktober.
Deze nationalisatie is met de volledige medewerking van het Fortis-bestuur gerealiseerd, dat wel wist dat het met de rug tegen de muur stond. Uiteraard konden de bestuursleden, vanuit hun onderhandelingspositie geen hoofdprijzen binnenslepen en natuurlijk konden zij noch van de overheden verwachten met belastinggeld een hoofdprijs te betalen noch konden zij BNP Paribas verwijten optimaal gebruik te maken van de situatie en afhankelijkheid. Het was slikken of stikken.
Gezien de situatie heeft het bestuur dus de laatste strohalm, de enige nog uitgestoken hand gegrepen en zich lijdzaam laten redden.
De oplossing is uiteraard nogal zuur voor de Fortis-beleggers die hun bezit verkwanseld zagen worden. De koers van het aandeel is momenteel nog steeds een klap in het gezicht van de aandeelhouders. Hun onvrede is dan ook best begrijpelijk. Maar hun krokodillentranen zijn dat niet. Allereerst weet je dat je als belegger een risico loopt; het kan goed-, maar ook misgaan. En juist die eigen verantwoordelijkheid lijkt men nu kwijt te zijn. In een interview met zakenkrant De Tijd verwoordde de Belgische minister van Financiën Reynders zijn weinige medelijden met aandeelhouders die verliezen lijden door de financiële crisis op een mooie en duidelijk manier. “Als aandeelhouders geen belasting op meerwaarden uit aandelen willen betalen, moeten ze bij mij ook niet aankloppen als ze minwaarden boeken. Wie zijn geld investeert in aandelen weet, of zou moeten weten, dat er risico's zijn.”
Het 'hand in eigen boezem steken' is er helaas dus niet bij bij de Fortis-beleggers, gezien hun recente juridische stappen. Daarnaast is echter ook de richting in welke de frustratie zich keert vreemd en getuigt van kortzichtigheid. Hoe kan het immers zijn dat nu juist de redder van het bedrijf, de Staat, wordt aangeklaagd? Hoe kan het zijn dat diegene die een dreigend faillissement heeft weten af te wenden en er voor heeft gezorgd dat Fortis überhaupt nog bestaat zich voor de rechter moet verantwoorden?
Beleggers zijn soms kennelijk kortzichtig en daardoor vergeten zij naar de oorzaken te kijken. Hun frustratie zit hem in het nagenoeg waardeloos worden van het aandeel. Maar hoe komt het dat Fortis nu voor nog geen euro te koop is? Is dat de schuld van de overheid? Van BNP Paribas? Natuurlijk niet! Dit is te wijten aan beleid binnen de organisatie, wanbeleid dat het bedrijf aan de rand van de afgrond heeft gebracht. En wie is er verantwoordelijk voor het beleid? Juist, het bestuur, met als eindverantwoordelijke de AVA, de aandeelhouders zelf.
Het dagen van de Staat -die in België notabene een fonds voor de Fortis-aandeelhouders heeft opgericht om bij een toekomstige privatisering eventuele winsten met hen te kunnen delen- is daarom een daad van een jammerlijk gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel en bescheidenheid.
Haas
9 reacties
U kunt een reactie achterlaten als u bent ingelogd.
Recente weblogs
Rutte wil focus op groei, niet op schuldenMark Rutte gaf in een persconferentie aan, dat wat hem betreft de focus ligt op groei van de economie en niet op schulden. Het lijkt er op dat politici eindelijk doorkrijgen dat het belangrijker is eerst de motor weer aan de praat te krijgen. Gisteren - 0 reacties - Lees verder |
|
Facebook: FlopbookDe financiële markten waren de afgelopen maanden in de ban van de beursintroductie van Facebook. Vrijdag 18 mei 2012 was het eindelijk zover: de ‘moeder aller IPO’s was na een vertraging van 4 uur een feit. Het is misschien vreemd dat we Facebook hebben gekozen als Aandeel van de Week, dat net 1 dag in de notering is. 20 mei 2012, 18:26 - 1 reactie - Lees verder |
|
ECB laat Griekse banken barsten“ECB trekt handen af van Griekse banken” kopte Het Financieele Dagblad. De Europese Centrale Bank laat de Griekse banken barsten vanwege het uitblijven van de noodzakelijke herkapitalisatie. De Grieken hebben nog niets gedaan met de € 25 miljard die het euronoodfonds EFSF een maand geleden heeft overgemaakt. 18 mei 2012, 15:03 - 0 reacties - Lees verder |
|
Trojka hier, Trojka daarniemand die heeft meer centen daar 17 mei 2012, 10:00 - 0 reacties - Lees verder |
|
Uitverkoop tafelzilver: who’s nextNa de verkoop van Wavin aan Mexicanen, de geplande overname van TNT Express door UPS en nu dan weer een Slimme Mexicaan die een voornaam strategisch belang in KPN neemt kunnen we gerust zeggen dat we in Nederland ons tafelzilver aan het verpatsen zijn. 14 mei 2012, 09:58 - 0 reacties - Lees verder |
|
|
|
AboutGeschreven door een daghandelaar, hebben de artikelen een kortetermijnsinsteek, van het intradagverloop tot aan bewegingen van enkele dagen. De auteur kan posities hebben in de producten die hij in zijn stukken behandelt. |
Recente weblogs
- Uitweg uit de crisis?
- De Nieuwe Crisis
- In oorlog met Wall Street
- Vooruitblik 2010
- Werkloosheid 10% VS Dow 10.000
- Meer weblogs »
Dossiers
Gerelateerde fondsen
Er zijn geen aandelen gerelateerd aan dit item.

hoi simon, ik hoorde gisteren op de radio zeggen: 'ja de echte schuldigen zijn dan wel het bestuur, maar daar valt niet veel te halen, dus dan maar de staat aanpakken'. De interviewer gaf daarna aan dat dat toch een rare gang van zaken was. Dit erkende degene die de uitspraak had gedaan dan wel, maar goed iemand moest toch voor zijn verlies opdraaien. Inderdaad: nul reflectie en schijbaar groot geworden met het idee dat het niet stuk kan!
Meneer Haas, U heeft klaarblijkelijk met de snelheid van een Haas deze weblog geproduceerd, want het raakt kant noch wal. Ik ben Fortis-aandeelhouder en ik kan U wel vertellen. Dankbaar ben ik zeker niet. Van mij hadden we mogen verdrinken als Fortis-aandeelhouders. dan was deze malaise in één keer over geweest. Nu moeten we, als we pech hebben jaren tegen een gekelderde beurskoers aankijken, aandelen die dan misschien voor een habbekratsprijs door een overname verpplicht van de beurs gehaald moieten worden(Getronics case) Zijn al mijn aandelen na afgestraft te zijn met 98% koersverlies nog eens jaren dood geld(want ik heb ze nog) Dan verkies ik nog liever een financiele dood voor mijn stukken... Maar dat gebeurd niet, die stekker gáát er niet uit omdat er ook nog andere belanghebbenden zijn bij een 'gezond' Fortis zoals de Spaarders en de werknemers van Fortis. Dus net doen alsof Fortis voor ons, de arne hebberige aandeelhouder is gered, is een valse aanname.
Bos heeft zeker ook laakbaar gehandeld door Fortis NL & ABN over te nemen op schrootprijzen.
Mijn Overbetgrootmoeder zei altijd: "Als een 'Heerschap'(Bos dus) iets kan kopen voor 8 miljard(ABN dus) waar een ander een luttele tijd geleden (9 maanden dus) 24! miljard voor betaald heeft. En hij doet dit daadwerkelijk ook, dan is zulks persoon niet langer als Heerschap aan te duiden, maar moet als oplichter betiteld worden. En met van dees soort oplichters moet je geen zaken verrichten, doch slechts rechtzaken mee voeren"
En gelijk heeft ze gehad ook.
See you in court, Bosje. Gaat De Gier voor zorgen.
Politicus van het jaar, PvdA leider. Ha, Laat me toch niet lachen. Deze man hoort nu heel duidelijk op zijn minst bij de VVD thuis. Ook met zijn 8% die hij vraagt met zijn 200 miljard te lenen door de banken voor het onderlinge girale bankverkeer. Dat noem ik niet de economie vlot trekken. En je ziet dus ook dat de banken bijna geen gebruik maken van de regeling..
Maar ik denk om eerlijk te zijn dat zelfs de VVD nog milder had gehandeld als loanshark Bos..
Meneer Haas, U heeft klaarblijkelijk met de snelheid van een Haas deze weblog geproduceerd, want het raakt kant noch wal. En is niet goed doordacht. Ik ben Fortis-aandeelhouder en ik kan U wel vertellen. Dankbaar ben ik zeker niet voor de ‘redding’ zoals die er nu ligt. Van mij hadden we mogen verdrinken als Fortis-aandeelhouders. Dan was deze malaise tenminste in één keer over geweest voor ons. Nu moeten we, als we pech hebben jaren tegen een gekelderde beurskoers aankijken, aandelen die dan misschien voor een habbekratsprijs door een overname verplicht van de beurs gehaald moeten worden(Getronics case) Zijn al mijn aandelen na afgestraft te zijn met 98% koersverlies nog eens jaren dood geld(want ik heb ze nog) Dan verkies ik nog liever een financiële dood voor mijn stukken...
Maar dat gebeurd niet, die stekker gáát er niet uit omdat er ook nog andere belanghebbenden zijn bij een 'gezond' Fortis zoals de spaarrekeninghouders van Fortis en de werknemers van Fortis. Het is een systeembank. Dus net doen alsof Fortis voor ons, de arme, domme, hebberige aandeelhouder is gered, is een valse aanname. Over bovenstaande actoren hoor ik u niet in uw stukje.
Verder proberen de “redders” er ook nog eens een slaatje uit te slaan. Vergeet niet dat in Nederland Bos van plan is zijn investering van 16.8 miljard euro met de uitgifte van staatsobligaties te bekostigen. Kost de belastingbetaler helemaal niets. Bos wil van onze centen de held uithangen terwijl hij zeker wel laakbaar gehandeld door Fortis NL & ABN over te nemen op schrootprijzen.
Mijn Overbeetgrootmoeder zei altijd: "Als een 'Heerschap'(Bos dus) iets kan kopen voor 8 miljard(ABN dus) waar een ander een luttele tijd geleden (9 maanden dus) 24! miljard voor betaald heeft. En hij doet dit daadwerkelijk ook, dan is zulks persoon niet langer als Heerschap aan te duiden, maar moet als oplichter betiteld worden. En met van dezes soort oplichters moet je geen zaken verrichten, doch slechts rechtzaken mee voeren"
En gelijk heeft ze gehad ook!
See you in court, Heerschap Bosje. Gaan De Gier en Mohikanen voor zorgen.
Politicus van het jaar, PvdA leider. Ha, Laat me toch niet lachen. Deze man hoort nu heel duidelijk op zijn minst bij de VVD thuis. Ook met zijn 8% die hij vraagt met zijn 200 miljard te lenen door de banken voor het onderlinge girale bankverkeer. Dat noem ik niet de economie vlot trekken. En je ziet dus ook dat de banken bijna geen gebruik maken van de regeling.. Maar ik denk om eerlijk te zijn dat zelfs de VVD nog milder had gehandeld als loanshark Bos..
LAATSTE GERECTIFICEERDE GOEDE VERSIE
Meneer Haas, U heeft klaarblijkelijk met de snelheid van een Haas deze weblog geproduceerd, want het raakt kant noch wal. En is niet goed doordacht. Ik ben Fortis-aandeelhouder en ik kan U wel vertellen. Dankbaar ben ik zeker niet voor de ‘redding’ zoals die er nu ligt. Van mij hadden we mogen verdrinken als Fortis-aandeelhouders. Dan was deze malaise tenminste in één keer over geweest voor ons. Nu moeten we, als we pech hebben jaren tegen een gekelderde beurskoers aankijken, aandelen die dan misschien voor een habbekratsprijs door een overname verplicht van de beurs gehaald moeten worden(Getronics case) Zijn al mijn aandelen na afgestraft te zijn met 98% koersverlies nog eens jaren dood geld(want ik heb ze nog) Dan verkies ik nog liever een financiële dood voor mijn stukken...
Maar dat gebeurd niet, die stekker gáát er niet uit omdat er ook nog andere belanghebbenden zijn bij een 'gezond' Fortis zoals de spaarrekeninghouders van Fortis en de werknemers van Fortis. Het is een systeembank. Dus net doen alsof Fortis voor ons, de arme, domme, hebberige aandeelhouder is gered, is een valse aanname. Over bovenstaande actoren hoor ik u niet in uw stukje.
Verder proberen de “redders” er ook nog eens een slaatje uit te slaan. Vergeet niet dat in Nederland Bos van plan is zijn investering van 16.8 miljard euro met de uitgifte van staatsobligaties te bekostigen. Kost de belastingbetaler helemaal niets. Bos wil van onze centen de held uithangen terwijl hij zeker wel laakbaar gehandeld door Fortis NL & ABN over te nemen op schrootprijzen.
Mijn Overbeetgrootmoeder zei altijd: "Als een 'Heerschap'(Bos dus) iets kan kopen voor 8 miljard(ABN dus) waar een ander een luttele tijd geleden (9 maanden dus) 24! miljard voor betaald heeft. En hij doet dit daadwerkelijk ook, dan is zulks persoon niet langer als Heerschap aan te duiden, maar moet als oplichter betiteld worden. En met van dezes soort oplichters moet je geen zaken verrichten, doch slechts rechtzaken mee voeren"
En gelijk heeft ze gehad ook!
See you in court, Heerschap Bosje. Gaan De Gier en Mohikanen voor zorgen.
Politicus van het jaar, PvdA leider. Ha, Laat me toch niet lachen. Deze man hoort nu heel duidelijk op zijn minst bij de VVD thuis. Ook met zijn 8% die hij vraagt met zijn 200 miljard te lenen door de banken voor het onderlinge girale bankverkeer. Dat noem ik niet de economie vlot trekken. En je ziet dus ook dat de banken bijna geen gebruik maken van de regeling.. Maar ik denk om eerlijk te zijn dat zelfs de VVD nog milder had gehandeld als loanshark Bos..
-AANVULLING OP BOVENSTAANDE POST.
Alhoewel de zaken in Belgie en misschien aansluitend in NL wel weer de goede kant voor ons opgaan. Exit BNP-Paribas, exit Leterme.
Heb er op IEX.nl nog een post over gemnaakt die ik ook hier zal plaatsen;
De recentste ontwikkelingen wijzen erop dat MP-Leterme als politieke Christmasturkey het jaar zal uitluiden.. Ergo: dat hij tot aftreden gedwongen zal worden. Hij heeft tegen zijn coalitiepartners zaken(brief aan min. Justitie) verzwegen en geprobeerd een rechter te beïnvloeden.. (!)
Er worden nu parlementaire onderzoekscommissies ingesteld. Ook omdat de scheiding der machten niet gerespecteerd is door Leterme en zijn kornuiten..
Dit gaat tot gevolg hebben dat BNP-Paribas( € 34,22 (-17,24% vandaag gaat lekker!)hoogstwaarschijnlijk van de koop van de Fortis gaat afzien.
A-Omdat zij geen gestolen goed wil kopen en als heler wil optreden.
B- Omdat zij, anders als De Raad van Bestuur Fortis zij wél belangrijke zaken zoals de aankoop van een bank aan haar aandeelhouders moet voorleggen ter stemming.
Het laat zich makkelijk raden wat de nu ook al stevig gemangelde BNP-Paribas aandeelhouders gaan stemmen. BNP-Paribas stond op € 68 toen Fortis voor haar ten tonele verscheen..(zie afb. chart)Ik denk persoonlijk dat BNP-Paribas na vandaag, de malaise in de Belgische 2e kamer te gezien te hebben, nooit zal overgaan tot de aankoop van Fortis. Veel te omstreden en zéker in de huidige marktomstandigheden. Lijkt mij echt totaal onmogelijk. Dit gaat BNP-Paribas haar aandeelhouders niet aandoen. Zo zegt ook vice-premier Didier Reynders: http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/politiek/081217_Fortiscrisis_Reynders
Daarom gaat de deal gaat niet door BNP-Paribas en Leterme mag zeer van geluk spreken als hij dit politiek gezien overleeft. Maar ik heb er een hard hoofd in en ik denk dat hij misschien morgen al de eer aan zichzelf gaat houden..
Hoe nu verder?
Het is duidelijk dat heel België haar nationale trots weer in ere hersteld wil zien worden. En zeer zeker die 500.000 gepasseerde Belgische aandeelhouders. Wat is er nu gemakkelijker dan in ieder geval de verzekeringen weer terug te stoppen in de beursgenoteerde holding
En Fortis weer om te toveren tot een reusachtige verzekeraar die het eens was een paar maanden geleden.. Zo breng je weer waarde in de holding en kan die koers weer stijgen. Over het bankgedeelte van Fortis?. Ja, moet je die toch tijdelijk nationaliseren? Of kan deze ook weer terug de holding in? Die vraag kan alleen maar door de acties van de spaarders beantwoord worden in België en Nederland. Spaargeldgarantie, Die was er namelijk nog niet toen Fortis werd ontmanteld door Leterme en vriend Didier Reynders.
Eindconclusie. De snelle opeenvolging van ontwikkelingen in het Belgische politieke spectrum gaat voor zoveel vertraging zorgen dat BNP-Paribas af ziet van de deal en dat de Belgische Staat geen andere keuze meer heeft dan de Fortibezittingen weer terug te geven aan de holding!
BRON: http://abnamrobeleggen.marketxs.com/index/newsItem/newsId/61643998/tickerId/60607
EN
Weet je wat het is? Om te beginnen, zo giftig zijn die kredieten niet meer. Daar is al enorm op afgeschreven en de ongeveer 11 miljard euro die de 100% kredieten deelneming van Fortis nu waard zijn. Dat is al enorm laag aangehouden. En kan in principe alleen maar stijgen. Zo als het er nu uitziet is het game over voor Leterme en hopelijk misschien ook voor de Min. van Financiën Reynders. Die vertrouw ik totaal niet. Alle hoofdrolspelers die koste wat koste BNP-Paribas als begunstigde van alle Fortibezittingen uit wilden laten komen(steekpenningen??), worden nu preventief geruimd.
Hopsa, moet maar effe.
Dat betekent dat de deal met BNP-Paribas van de rol is. Die gaf al aan niet weken op afronding van de deal met de Belg. Overheid te gaan wachten. Des te beter voor de koers en BNP-Paribas aandeelhouders.
Ergo: De bezittingen kunnen weer terug de Fortisholding in bij gebrek aan een koper. De Belg. Overheid gaf al eerder aan het niet zelf te willen houden op termijn. Duss..Terug met die handel naar de holding. Kan makkelijk nu met de ton spaargeldgarantieregeling voor de spaarrek. Houders nu. Wel hopelijk snel met een andere RvB Fortis. Het lijkt mij dat de verzekeringstak België in ieder geval terug kan(die had trouwens in de 1e plaats al geen solvabiliteitsproblemen en ik snap dan ook niet waarom die onteigend is door Leterme..)
Wat er met de NL Fortisverzekeringstak en banktak moet gebeuren en met ABN-AMRO? Tja. Dat kan alleen maar de toekomst uitwijzen. Maar het lijkt mij dat met de val van Leterme zo goed als zeker, Bos hier ook niet meer zo makkelijk wegkomt. Zullen de Gier en Modrikanen wel voor zorgen.. Wat mij betreft word die € 16.8 miljard van Bos die som die onder dwang tot stand is gekomen volgens de RvB Fortis, weer teruggestort en wordt alles weer aan de holding teruggegeven. Dit moet voldoende waarde, plus de ton garantieregeling v/d staat, zijn om de koers weer richting de € 10 te jagen.
Waarom mogen andere banken en indirect de aandeelhouders(ING) v/d ton garantie spaargeld wel profiteren en worden zij niet ontmanteld en genationaliseerd. En is Fortis de enige gedupeerde bank?
Als het aan de EG ligt wel.
Hè Kroes en denk ook maar niet dat we daar dan ook maar één sikkepit rekening mee houden, consideratie tonen naar Fortis.
Maar goed. We gaan weer in ieder geval betere tijden met Fortis tegemoet. Met of zonder tijdelijke nationalisatie van het bankgedeelte Fortis. Ligt er aan wat de spaardrek.houders gaan doen van Fortis. Maar de eerste geluiden hieromtrent zijn positief en ze lopen niet weg bij hun bank. Is ook geen reden meer toe dankzij de garantieregeling. Een belangrijks slag is gewonnen en een nieuwe MP en min. van finan. kunnen beginnen met de opbouw van weer waarde in de Nationale Trots van België: FORTIS! 10 euro, Go Go Go!!!
In Belgie gisteren felle discussie over het wel of niet kunnen aanblijven van premier Leterme. De oppositie vindt dat zijn rol in de verkoop van Fortis reden is om hem uit zijn functie te ontzetten. Met hem zijn ook de minister van Justitie en Financien onder vuur komen te liggen. Ook werd er gesproken over vervroegde verkiezingen, maar hiermee zouden zeker de betrokkenen bij Fortis niet gebaat zijn omdat er dan helemaal geen besluiten meer zullen worden genomen.
http://www.deaandeelhouder.nl/news/2008/12/19/uitverkoop_fortis_mogelijk_struikelblok_leterm/
Een ontslag van Leterme leidt waarschijnlijk alleen maar tot meer onduidelijkheid en onzekerheid. Beter is om hem de klus te laten klaren en dan bekijken in hoeverre hij juist heeft gehandeld.Ook een risico maar in mijn ogen nog altijd te verkiezen boven een stuurloos land.
De vorige formatie in Belgie was al een uitputtingsslag, een nieuwe zal dit zeker weer worden.
Meneer Peper, dank voor uw uitgebreide reactie.
Fortis is inderdaad voornamelijk gered omdat het een systeembank is en de Staat het laten omvallen van deze bank onverantwoord vond. De Staat is echter geen investeerder en hoeft, zeker met belastinggeld, niet meer te betalen dan noodzakelijk. Vanuit BNP Paribas is het motief waarschijnlijk voornamelijk winst geweest, oftewel het gebruik maken van de situatie. De belangen van de aandeelhouder waren ondergeschikt. Maar noch de Staat noch BNP heeft deze te behartigen. Dit heeft het bestuur te doen. Het gaat dus om zakelijke onderhandelingen waarbij de lage verkoopprijzen enkel te wijten zijn aan de benarde positie van Fortis. En aan die positie heeft Staat nog BNP schuld.
Ik hoop inderdaad dat het de belastingbetaler niets gaat kosten, al zal het begrotingstekort wel toenemen.
“Waarom mogen andere banken en indirect de aandeelhouders(ING) v/d ton garantie spaargeld wel profiteren en worden zij niet ontmanteld en genationaliseerd. En is Fortis de enige gedupeerde bank?”
Fortis stond als enige bank op instorten. Als men niet had ingegrepen, was Fortis er niet meer, dan was het bedrijf failliet. En dat dient men goed te beseffen: Fortis was ten dode opgeschreven!
Dat de druiven voor de aandeelhouders zuur zijn, snap ik. Dat men het spijtig vindt dat een dergelijk mooi bedrijf, bovendien de trots van België, op deze manier uit elkaar is gevallen, begrijp ik. Maar dat men de Staat dit verwijt en niet inziet dat dit aan bestuur en dus ook aan de aandeelhouders zelf heeft gelegen, is onbegrijpelijk.
Wat betreft het terugdraaien van de transacties: uiteraard zal dat de waarde van het aandeel ten goede komen. Sowieso is de holding nu al veel meer waard (zie een eerder stukje)
http://www.deaandeelhouder.nl/weblog/Haas/2008/10/15/fortis_koopje_of_rommel/
Maar men mag huidige waarderingen van bedrijfsonderdelen niet vergelijken met waarderingen op het hoogtepunt van de paniek. Vergeet niet dat niemand, maar dan ook niemand, Fortis wilde kopen. De Staat was de laatste redding.
Inderdaad, een bedrijf is uiteindelijk maar waard 'wat de gek er voor geeft'. Op moment van omvallen was de Nederlandse staat bereid 16,8 miljard te betalen. Er waren geen andere partijen, ING bijvoorbeeld had laten weten geen interesse te hebben. Ik denk dat de betaalde prijs daarom meer dan fair was gezien de siutatie. En die situatie is inderdaad de schuld van Fortis(bestuur) zelf. Een hard gelach voor de aandeelhouder.